De la standardisation de taqbaylit (partie 3/4)

Azul akkwit s-umata,

Taqbayllit = tamazight, avec plus d’emprunt au vocabulaire de langue arabe, essentiellement dû à l’islam.

Pour ce qui est du vocabulaire les emprunts à l’arabe se manifeste comme doublet exp

anu/ lbir cf tala bbw-una (de triste mémoire) à noter que le pl unan est le pluriel Zénète, alors qu’en Isenhadjen nous avons = inawen forme que l’on s’attend de trouver en Kabyle.

Uragh/ddheb = l’or, cf agwni bbw’uragh

tuga/ lehcic= herbe cf tuga d’usaghur

ales/Eiwed = recommencer

ull/Eiwen = aider cf tg allel etc

Pour ce qui est de la standardisation faut il conserver les deux son sémitiques qui son « E » et « H », primitivement étranger à la langue Berbère?? Car une fois le vocabulaire d’origine réapproprié ces sons disparaissent.

Quelques précision ameccuk n’est pas synonyme de aqcic, mais de amezzyan, c’est dailleurs la forme employée en Tamaceq = imttyak = petit, de même que le mot tayyint = marmitte se retrouve aussi sous cette forme en tamaceq.

Concernant la particularité du son ppw/bbw, qui n’est pas uniquement d’un usage typiquement féminin c’est selon les villages, je pense qu’il y aura lieu de statuer, cependant peut être que l’on pouraint inclure la lettre p dns notre alphabet.

Mai au delà de la Kabylie, nous avons chez les Isenhadjen du Rif le son « H » intercalaire tout comme le touareg AHAGGAR, dans queleques mots seulement, or les Isenhadjen parlent un parler Kabyle, dailleurs certains Marocains les nomment les Kabyles du Maroc.

Ces mots sont = tahala = fontaine comme en targui

muzhur = épais etc, ce qui laisserait envisager que cette particularité d’intercaler un « h » n’est pas spécifique aux seuls Touaregs Ahaggar, et que par le passé etait d’un usage plus fréquent et ou peut être réservé à une classe dirigente ou noble ??

Bref seule une politique allant dans ce sens pourra en dotant nos futures institutions de moyens necessairesaboutire de façon pérenne.

Tanemmirt, azul seg’ul

AGWZUL

Azul akkwit s-umata,

Taqbayllit = tamazight, avec plus d’emprunt au vocabulaire de langue arabe, essentiellement dû à l’islam.

Pour ce qui est du vocabulaire les emprunts à l’arabe se manifeste comme doublet exp

anu/ lbir cf tala bbw-una (de triste mémoire) à noter que le pl unan est le pluriel Zénète, alors qu’en Isenhadjen nous avons = inawen forme que l’on s’attend de trouver en Kabyle.

Uragh/ddheb = l’or, cf agwni bbw’uragh

tuga/ lehcic= herbe cf tuga d’usaghur

ales/Eiwed = recommencer

ull/Eiwen = aider cf tg allel etc

Pour ce qui est de la standardisation faut il conserver les deux son sémitiques qui son « E » et « H », primitivement étranger à la langue Berbère?? Car une fois le vocabulaire d’origine réapproprié ces sons disparaissent.

Quelques précision ameccuk n’est pas synonyme de aqcic, mais de amezzyan, c’est dailleurs la forme employée en Tamaceq = imttyak = petit, de même que le mot tayyint = marmitte se retrouve aussi sous cette forme en tamaceq.

Concernant la particularité du son ppw/bbw, qui n’est pas uniquement d’un usage typiquement féminin c’est selon les villages, je pense qu’il y aura lieu de statuer, cependant peut être que l’on pouraint inclure la lettre p dns notre alphabet.

Mai au delà de la Kabylie, nous avons chez les Isenhadjen du Rif le son « H » intercalaire tout comme le touareg AHAGGAR, dans queleques mots seulement, or les Isenhadjen parlent un parler Kabyle, dailleurs certains Marocains les nomment les Kabyles du Maroc.

Ces mots sont = tahala = fontaine comme en targui

muzhur = épais etc, ce qui laisserait envisager que cette particularité d’intercaler un « h » n’est pas spécifique aux seuls Touaregs Ahaggar, et que par le passé etait d’un usage plus fréquent et ou peut être réservé à une classe dirigente ou noble ??

Bref seule une politique allant dans ce sens pourra en dotant nos futures institutions de moyens necessairesaboutire de façon pérenne.

Tanemmirt, azul seg’ul

AGWZUL

« la standardisation de tamazight en général »? On s’on fou eperdument. Nous en tant que Kabyles on veut stardiser notre propre langue. On a rien a foutre des autres lamgues amazighs. Que chaque amazigh s’occupe de ses onions! Jusqu’a quand allons-nous continuer a nous preoccuper des autres sans que personne n’arrive a se preoccuper de notre sort, de notre langue et de notre de liberte! Basta, Ca suffit, le Kabyle n’est pas un figuier publique ou tout le monde vient se nourrir sans que personne ne prenne soin de lui. Et franchement y’en a marre!

Occupons-nous de nous-memes d’abord et avant tout! Pour paraphraser Boudiaf: LA KABYLIE D’ABORD ET AVANT TOUT!

« la standardisation de tamazight en général »? On s’on fou eperdument. Nous en tant que Kabyles on veut stardiser notre propre langue. On a rien a foutre des autres lamgues amazighs. Que chaque amazigh s’occupe de ses onions! Jusqu’a quand allons-nous continuer a nous preoccuper des autres sans que personne n’arrive a se preoccuper de notre sort, de notre langue et de notre de liberte! Basta, Ca suffit, le Kabyle n’est pas un figuier publique ou tout le monde vient se nourrir sans que personne ne prenne soin de lui. Et franchement y’en a marre!

Occupons-nous de nous-memes d’abord et avant tout! Pour paraphraser Boudiaf: LA KABYLIE D’ABORD ET AVANT TOUT!

Azul,
Pour statndardiser taqvaylit il faut passer par des étapes. Je vois tout de suite une qui simplifiera rapidement le nombre de cas à traiter. Parfois les differentes variantes des mots sont dues à la déformation des mots originaux par l’influence d’autres langues, principalement l’arabe.
Par exemple: adar et atar
Le vrai mot est adar. atar est déformé par une tendance à arabiser les mots. On dit d’ailleurs en kabyle « itâârev wawal-is » quand quelqu’un prononce des mots kabyles avec consonnaance arabe, Donc je pense qu’il faudrait repertorier tous ces mots là c’est à dire « awalen itâârven » et les écrire d’une seule façon c’est à dire s-tqvaylit.
adar c’est adar. Il ne peut être atar. Nous devons revenir à notre langue et corriger notre façon de parler.
Celà est donc est ma première constation. Pour les autres cas il faut chercher le consensus ou les garder tous comme synonymes peut-être?

Azul,
Pour statndardiser taqvaylit il faut passer par des étapes. Je vois tout de suite une qui simplifiera rapidement le nombre de cas à traiter. Parfois les differentes variantes des mots sont dues à la déformation des mots originaux par l’influence d’autres langues, principalement l’arabe.
Par exemple: adar et atar
Le vrai mot est adar. atar est déformé par une tendance à arabiser les mots. On dit d’ailleurs en kabyle « itâârev wawal-is » quand quelqu’un prononce des mots kabyles avec consonnaance arabe, Donc je pense qu’il faudrait repertorier tous ces mots là c’est à dire « awalen itâârven » et les écrire d’une seule façon c’est à dire s-tqvaylit.
adar c’est adar. Il ne peut être atar. Nous devons revenir à notre langue et corriger notre façon de parler.
Celà est donc est ma première constation. Pour les autres cas il faut chercher le consensus ou les garder tous comme synonymes peut-être?

Aaul dda kamal.

merci pour tout l’interet et l’effort que tu portes pour resoudre les petits problemes de taqvaylit.

leur resolution avant « l’arrachage « de l’autonomie sera une longueur d’avance et un guain de temps considerables à nos enfants et aux générations futures.

simplement je voudrais attirer ton attention sur l’urgence de la reintegration du v.

il est vrais que c’est une frustration de ne pas l’utiliser.

Ne pourait-on pas avec les instances du ministere de la laungue du GPK sous l’egide de l’inalco
decreter la reintegration de ce v?.

Les autres problemes peuvent attendre que des etudes soient realisées sur l’ensemble des differentes regions.

l’effort de tout les utilisateurs de taqvaylit ecrite pour le respect des recommendations de l’inalco demontre bien l’amour qu’on lui porte car on sait que ce n’est q’avec taqvaylit que notre peuple ira dans le sens de sa liberation.
tanmirt-ik

Aaul dda kamal.

merci pour tout l’interet et l’effort que tu portes pour resoudre les petits problemes de taqvaylit.

leur resolution avant « l’arrachage « de l’autonomie sera une longueur d’avance et un guain de temps considerables à nos enfants et aux générations futures.

simplement je voudrais attirer ton attention sur l’urgence de la reintegration du v.

il est vrais que c’est une frustration de ne pas l’utiliser.

Ne pourait-on pas avec les instances du ministere de la laungue du GPK sous l’egide de l’inalco
decreter la reintegration de ce v?.

Les autres problemes peuvent attendre que des etudes soient realisées sur l’ensemble des differentes regions.

l’effort de tout les utilisateurs de taqvaylit ecrite pour le respect des recommendations de l’inalco demontre bien l’amour qu’on lui porte car on sait que ce n’est q’avec taqvaylit que notre peuple ira dans le sens de sa liberation.
tanmirt-ik

{tutlayt nnaɣ taqvaylit dagerruj amuqran, dnettat kan araɣdissufɣen si ṭlam ɣer tafat. Ilad asnefk azal is.}
Il est urgent de standardiser taqvaylit écrite. Dans cette standardisation il ne faut pas introduire une différence importante par rapport à la langue parlée de tout les jours, pour la simple raison qu’un locuteur ne peut pas assimiler une langue standardisée qui est loin de sa langue de tout les jours, s’est donc une question de capacité de mémoire du cerveaux humain.

{tutlayt nnaɣ taqvaylit dagerruj amuqran, dnettat kan araɣdissufɣen si ṭlam ɣer tafat. Ilad asnefk azal is.}
Il est urgent de standardiser taqvaylit écrite. Dans cette standardisation il ne faut pas introduire une différence importante par rapport à la langue parlée de tout les jours, pour la simple raison qu’un locuteur ne peut pas assimiler une langue standardisée qui est loin de sa langue de tout les jours, s’est donc une question de capacité de mémoire du cerveaux humain.

je pense qu’il ya deux phonemes qui posent probleme dans le systeme graphique de tamazight , le premeir est le son A ou E comme aamar ,aoudiw – aelay qui est reproduit par le lettre aa tres proche de celle de l’arabe aantar ,cette lettre effectivement est un phoneme intrus dans la langue et de plus n’esxiste pas sur le clavier de l’ordinateur ou autre materiel de transcription : ce phoneme doit au plus vite disparaitre et declarer tout les mots qui le portent comme des arabismes .Exemple ; (aawdagh repeter par ulsagh )- aamayen (sin issegasen -deux ans ) .A ce entrave s’ajoute le de GH – comme dans amazigh – qui a mon sens peut etre reabiliter par la transcription de Gha dans le ulghu – arghigh – cela ne peut se faire evidement qu’apres enrichissement du dictionnaire kabyle et le remplacement de tous les emprunts qui portent les son aa et h comme dans tahnachat -glissade .Pour conclure je dirai qu’aucune langue n’est parfaite et sont toutes sujettes aux changements ,le cas de taqvailit peut depassera assurement cette etape ,le plus important pour le moment est la production .Nous devons le plutot reussir a faire un amawal junior du moins de 20 000 mots et maintenir la pression de sa generalisation du moins comme matiere a l’echelle de la kabylie .

je pense qu’il ya deux phonemes qui posent probleme dans le systeme graphique de tamazight , le premeir est le son A ou E comme aamar ,aoudiw – aelay qui est reproduit par le lettre aa tres proche de celle de l’arabe aantar ,cette lettre effectivement est un phoneme intrus dans la langue et de plus n’esxiste pas sur le clavier de l’ordinateur ou autre materiel de transcription : ce phoneme doit au plus vite disparaitre et declarer tout les mots qui le portent comme des arabismes .Exemple ; (aawdagh repeter par ulsagh )- aamayen (sin issegasen -deux ans ) .A ce entrave s’ajoute le de GH – comme dans amazigh – qui a mon sens peut etre reabiliter par la transcription de Gha dans le ulghu – arghigh – cela ne peut se faire evidement qu’apres enrichissement du dictionnaire kabyle et le remplacement de tous les emprunts qui portent les son aa et h comme dans tahnachat -glissade .Pour conclure je dirai qu’aucune langue n’est parfaite et sont toutes sujettes aux changements ,le cas de taqvailit peut depassera assurement cette etape ,le plus important pour le moment est la production .Nous devons le plutot reussir a faire un amawal junior du moins de 20 000 mots et maintenir la pression de sa generalisation du moins comme matiere a l’echelle de la kabylie .

Interessant sujet et interessant point de vue… La crise m’a pris a la gorge, lorsque je me suis rendu compte, que grace a la constitution Americaine, j’ai enfin une langue, une nationalite’ reconnue et un model de pays ideal, avec lequel je partage les ideaux – Entre autre, la liberte’ des gens d’etre ce qu’ils sont, sans besoin de s’inventer une identite’, avec tout ce qui va avec. Dans mon cas, etre Aqvayli Amaricanan – Oh la triste realite’incapable de lire et ecrire ou meme paler ma langue maternelle avec autnat d’aisance que l’Americain ou le Francais. Impossible d’ecrire au pays, authentiquement… Mais l’angoisse est arrive’e quand je suis devenu papa…Tandis qu’avant je pouvais blamer mes parents et arriere-parents, maintenant, le seul parent a blamer est moi-meme… Les choses s’agravent, ca passe de l’angoisse a la colere…a la depression. Quand tu ne transmets pas ton souffle et l’intelligeance qui y est codee, tu ne transmet rien, du moins pas grand chose, de toi-meme a ta propre progeniture. C’est aussi important que grave, car, meme les betes sauvages, les serpents les bestioles les plus nefastes ont besoin de se reproduire… et toutes transmettent leur integrite’ a leur progeniture. J’en suis incapable – La plupart des Kabyles sont incapables – Sommes-nous moins que des betes?

C’est la que je me suis dis, tans pis, je le ferai, quite a inventer mon Kabyle a moi, car de celui de ma jeunesse, il ne reste pas grand chose! Le 1er probleme qui s’en est suivi est celui de definir cette langue? – Je me suis rendu compte que des que cela est defini, le reste suivra de lui-meme. Il y a lieu donc lieu d’etablir le cahier des charges de la langue Kabyle. Je la veux donc:

1. Un systeme de codification du savoir,
2. un system de communication d’idees,
3. un moyen de recherche – donc d’expansion d’idees en savoir.

De la charge 1. donc derivent

a. le besoin de memoire qui lui reuiere l’ecriture, c.a.d.
i. Un alphabet
ii. Un vocabulaire
iii. Une grammaire et des regles donc d’ecriture, et de lecture.

b. Le savoir lui-meme, qui s’avere de 2 categories, absolu et artistique
i. savoir absolu, veut dire le savoir scientifique – Le Kabyle doit pouvoir codofier et exprimer l’absolu.
ii. Le savoir artistique quand a lui, traite de tout ce qui est fluide, ou comme on l’appele « les arts »

De la Charge 2 derivent

i. La Phonetiqe et les prononciations de characteres, mots, et meme les styles de parlers.
ii. ETablir des regles de la communication ecrite.

La Charge 3 elle consiste a construire un ensemble de regles d’introduction des regles grammaticales qui gereront les un savoir nouvellement introduit – Un moteur generateur, d’idees, concepts, etc. SAVOIR, incluant l’extension de la grammaire-meme.

Le savoir etant un ensemble d’idees normalisees, une des normes qui le gouverne est la Pensee, comme dans « pensee philosophique » – Celle-ci, est trouvee, pour toute langue, dans la culture et l’histoire culturelle, du Peuple qui la porte. Il y a lieu donc lieu de caracteriser notre culture, la culture Kabyle.

Notre culture, qui a conditionne’ notre histoire, automatiquement carecterise le savoir gravee dans la memoire Kabyle, puisque l’histoire est un object complexe avec une partie reelle(le vecue), et abstraite(la qualite’ morale). Les deux, nourrissent la conscience Kabyle.

C’est en cherchant dans notre parle’, que les caracteristique de la culture et donc de la langue Kabyle, se devoile – L’auteur du dictionnaire Issin, doit etre d’accord avec moi –

Les consequence sont geantes – De 1. il s’avere vite qu’une copie de notre histoire vecue ainsi que son cote’ abstrait, existe, et est codifiee dans des langues qui ne sont notres, malgre’ la pratique de celles-ci par nos ancestres – Essentiellement, il s’agit du Latin et du Greck, et une peu de Francais. Puis une partie de ce qui se vit par les Kabyles, est emprunte’, volontairement dans des circumstances et de force dans d’autres. Ces pratiques cependant, ne decoulent pas directement de notre memoire ancestrale, ni sont-elles des codifiees d`ans notre langue – Tans leur pratiques, substance et expression sont emprunte’es en BLOCK. C’est le cas du contenu Arabe inserre’ dans notre culture, par le biais de la croyance, c.a.d. religion. Tandis que la regle est inforce’e sa pratique est impossible, car pas codifie’e dans notre conscience. Nous(Kabyles) ne sommes pas les seuls a ressentir ou faire l’experience de cela. Le discours religieux(la preche) est est une nouveaute’ chez nous, ainsi que la priere, individuelle ou collective. On ne fais la priere islamique qu’en arabe, est cette langue n’arrive toujours pas a s’ancrer dans la memoire Kabyle.

Il est donc clair que le savoir Kabyle, est a reconstituer/reconstruire – Et on ne reconstruit une maison en pierre qu’avec des pierre, quelque soit le produit qu’on utilise pour les coller ensemble(le ciment), et dans le cas de la langue: l’alphabet, le vocabulaire et la grammaire. C’est la que je me suis rendu compte que la grammaire et les regles d’ecritures meme de Mas Lmulud, ne sont pas ce qu’elles devraient etre – comme suit.

Apres avoir etabli le vocabulaire Kabyle (les mots connus), J’ai compare avec les alphabets de 2 langues que je connais: Le Francais et l’anglais – Il y a besoin de completer, car ces langues, comme explique’ plus haut, contiennent une copie de notre memoire et savoir ancestral – Pour extraire celui-ci de ces langues, il va falloir emprunter des mots et peut-etre meme des expression qui codifient le concept/idee derrier.

La premiere consequence de cela, est l’alphabet – l’Alphabet Latin necessaire.
La seconde est celle de casser les mots, et arreter de traffiquer des mots quand ils sont soumis a des regles, et separer les articles des mots, etc. On examinant les mots Kabyles, je me rends compte que cela est plus que possible, le collage est une pratique emprunte’e – Par example, le mot emprunte’ iqvayliyen, se doit de se transformer en un article plus le mot, soumis aux regles Kabyles nouvelles, au diable les anciennes, d’ou:

the (prononce’ dhe) qvayli le kabyle) ou
the ……………….. dha qvaylithe (la transformation introduit un ajout pour marquer le feminin) mais l’article reste singulier pour l’homme comme l`a femme.

Plus que ca… une fouille dans les sons des mots, revele le partage avec les langues Europeennes, ce qui arrange les choses, puisque notre contenu est dans les langues Europeennes, en ce qui concerne le passe’ (le cote Savoir Artistique), et c’est aussi la que ce trouve le savoir Formel (Science).

Mais comme il y a beaucoup d’injection, dans le Kabyles qu’on parle aujourd’hui, je me suis dis, qu’il y a peut-etre lieu de commencer avec le vocabulaire d’une langue Europeenne riche, et d’y associer tous les termes utilisees, sur une base phonetique, et de selectionner ceux qui s’armonise avec l’objectif cherche’ – son usage dans les 2 cas (artistique et formel) –

Cela pourrait se faire avec la participation de tous en ligne !

Interessant sujet et interessant point de vue… La crise m’a pris a la gorge, lorsque je me suis rendu compte, que grace a la constitution Americaine, j’ai enfin une langue, une nationalite’ reconnue et un model de pays ideal, avec lequel je partage les ideaux – Entre autre, la liberte’ des gens d’etre ce qu’ils sont, sans besoin de s’inventer une identite’, avec tout ce qui va avec. Dans mon cas, etre Aqvayli Amaricanan – Oh la triste realite’incapable de lire et ecrire ou meme paler ma langue maternelle avec autnat d’aisance que l’Americain ou le Francais. Impossible d’ecrire au pays, authentiquement… Mais l’angoisse est arrive’e quand je suis devenu papa…Tandis qu’avant je pouvais blamer mes parents et arriere-parents, maintenant, le seul parent a blamer est moi-meme… Les choses s’agravent, ca passe de l’angoisse a la colere…a la depression. Quand tu ne transmets pas ton souffle et l’intelligeance qui y est codee, tu ne transmet rien, du moins pas grand chose, de toi-meme a ta propre progeniture. C’est aussi important que grave, car, meme les betes sauvages, les serpents les bestioles les plus nefastes ont besoin de se reproduire… et toutes transmettent leur integrite’ a leur progeniture. J’en suis incapable – La plupart des Kabyles sont incapables – Sommes-nous moins que des betes?

C’est la que je me suis dis, tans pis, je le ferai, quite a inventer mon Kabyle a moi, car de celui de ma jeunesse, il ne reste pas grand chose! Le 1er probleme qui s’en est suivi est celui de definir cette langue? – Je me suis rendu compte que des que cela est defini, le reste suivra de lui-meme. Il y a lieu donc lieu d’etablir le cahier des charges de la langue Kabyle. Je la veux donc:

1. Un systeme de codification du savoir,
2. un system de communication d’idees,
3. un moyen de recherche – donc d’expansion d’idees en savoir.

De la charge 1. donc derivent

a. le besoin de memoire qui lui reuiere l’ecriture, c.a.d.
i. Un alphabet
ii. Un vocabulaire
iii. Une grammaire et des regles donc d’ecriture, et de lecture.

b. Le savoir lui-meme, qui s’avere de 2 categories, absolu et artistique
i. savoir absolu, veut dire le savoir scientifique – Le Kabyle doit pouvoir codofier et exprimer l’absolu.
ii. Le savoir artistique quand a lui, traite de tout ce qui est fluide, ou comme on l’appele « les arts »

De la Charge 2 derivent

i. La Phonetiqe et les prononciations de characteres, mots, et meme les styles de parlers.
ii. ETablir des regles de la communication ecrite.

La Charge 3 elle consiste a construire un ensemble de regles d’introduction des regles grammaticales qui gereront les un savoir nouvellement introduit – Un moteur generateur, d’idees, concepts, etc. SAVOIR, incluant l’extension de la grammaire-meme.

Le savoir etant un ensemble d’idees normalisees, une des normes qui le gouverne est la Pensee, comme dans « pensee philosophique » – Celle-ci, est trouvee, pour toute langue, dans la culture et l’histoire culturelle, du Peuple qui la porte. Il y a lieu donc lieu de caracteriser notre culture, la culture Kabyle.

Notre culture, qui a conditionne’ notre histoire, automatiquement carecterise le savoir gravee dans la memoire Kabyle, puisque l’histoire est un object complexe avec une partie reelle(le vecue), et abstraite(la qualite’ morale). Les deux, nourrissent la conscience Kabyle.

C’est en cherchant dans notre parle’, que les caracteristique de la culture et donc de la langue Kabyle, se devoile – L’auteur du dictionnaire Issin, doit etre d’accord avec moi –

Les consequence sont geantes – De 1. il s’avere vite qu’une copie de notre histoire vecue ainsi que son cote’ abstrait, existe, et est codifiee dans des langues qui ne sont notres, malgre’ la pratique de celles-ci par nos ancestres – Essentiellement, il s’agit du Latin et du Greck, et une peu de Francais. Puis une partie de ce qui se vit par les Kabyles, est emprunte’, volontairement dans des circumstances et de force dans d’autres. Ces pratiques cependant, ne decoulent pas directement de notre memoire ancestrale, ni sont-elles des codifiees d`ans notre langue – Tans leur pratiques, substance et expression sont emprunte’es en BLOCK. C’est le cas du contenu Arabe inserre’ dans notre culture, par le biais de la croyance, c.a.d. religion. Tandis que la regle est inforce’e sa pratique est impossible, car pas codifie’e dans notre conscience. Nous(Kabyles) ne sommes pas les seuls a ressentir ou faire l’experience de cela. Le discours religieux(la preche) est est une nouveaute’ chez nous, ainsi que la priere, individuelle ou collective. On ne fais la priere islamique qu’en arabe, est cette langue n’arrive toujours pas a s’ancrer dans la memoire Kabyle.

Il est donc clair que le savoir Kabyle, est a reconstituer/reconstruire – Et on ne reconstruit une maison en pierre qu’avec des pierre, quelque soit le produit qu’on utilise pour les coller ensemble(le ciment), et dans le cas de la langue: l’alphabet, le vocabulaire et la grammaire. C’est la que je me suis rendu compte que la grammaire et les regles d’ecritures meme de Mas Lmulud, ne sont pas ce qu’elles devraient etre – comme suit.

Apres avoir etabli le vocabulaire Kabyle (les mots connus), J’ai compare avec les alphabets de 2 langues que je connais: Le Francais et l’anglais – Il y a besoin de completer, car ces langues, comme explique’ plus haut, contiennent une copie de notre memoire et savoir ancestral – Pour extraire celui-ci de ces langues, il va falloir emprunter des mots et peut-etre meme des expression qui codifient le concept/idee derrier.

La premiere consequence de cela, est l’alphabet – l’Alphabet Latin necessaire.
La seconde est celle de casser les mots, et arreter de traffiquer des mots quand ils sont soumis a des regles, et separer les articles des mots, etc. On examinant les mots Kabyles, je me rends compte que cela est plus que possible, le collage est une pratique emprunte’e – Par example, le mot emprunte’ iqvayliyen, se doit de se transformer en un article plus le mot, soumis aux regles Kabyles nouvelles, au diable les anciennes, d’ou:

the (prononce’ dhe) qvayli le kabyle) ou
the ……………….. dha qvaylithe (la transformation introduit un ajout pour marquer le feminin) mais l’article reste singulier pour l’homme comme l`a femme.

Plus que ca… une fouille dans les sons des mots, revele le partage avec les langues Europeennes, ce qui arrange les choses, puisque notre contenu est dans les langues Europeennes, en ce qui concerne le passe’ (le cote Savoir Artistique), et c’est aussi la que ce trouve le savoir Formel (Science).

Mais comme il y a beaucoup d’injection, dans le Kabyles qu’on parle aujourd’hui, je me suis dis, qu’il y a peut-etre lieu de commencer avec le vocabulaire d’une langue Europeenne riche, et d’y associer tous les termes utilisees, sur une base phonetique, et de selectionner ceux qui s’armonise avec l’objectif cherche’ – son usage dans les 2 cas (artistique et formel) –

Cela pourrait se faire avec la participation de tous en ligne !

Azul ay amghid,

Désolé la prononciation attar pour adhar n’est pas une influence arabe, ittutan pour idhudan etc sont des variantes typiquement Amazigh, le même cas existe au Maroc régon Sud du Maroc central où l’on prononce ittaren, ittuttan attu etc exactement comme en Kabylie de Babors.

Tanemmirt.

AGWZUL

Good day = Ass ameggaz

Hello = Azul

Good morning = Tufat / Tanekra n wass ameggaz

Good afternoon = Azal / azizwu ameggaz (azizwu ye fer-d azal, arrac yuker-iten naddam)

good evenening = Tamedit tameggazt

good night = idh ameggaz

Voici ce que je voulais dire, sous forme d’example, c.a.d. une methode de travail possible – Comme je remarque que l’auteur de l’article a bien souligne’ le besoin d’une. Une des buts de la normalisation dans ce que j’ai avance’ (malgre le probleme que souligne l’auteur, c.a.d. le syndrome ESPERANTO), nous avons besoin de transferer UN CERTAIN SAVOIR MODERNE NON ENCORE CODIFIE’ dans Taqvaylith. Ce savoir comme explique’ plus haut est essentiellement dans les langues Europeennes, c’est pour cela donc qu’il y a lieu d’etablir un parallelisme en Taqvaylith et une ou plusieurs de ces langues. Loin d’etre raciste envers les Arabes que j’estime sur bien des plan, leur contenu, dans notre langue ne demande pas d’aller dans le detail, comme il se doit avec celui(savoir) qui se trouve chez les Europeens, avec qui le melange est au niveau nucleaire, alors qu’avec les Arabes, c’est en block. L’idee/concept empreinte’s sont fournit CLE-EN-MAIN, c.a.d. avec le vocabulaire, et tout! Des qu’on accept celui-ci on accepte tout, et des qu’on rejette, on rejette tout. C’est la caisse Arabe, qui contient tout ce qui est Arabe – contrairement au Greco-Latin. Le contenu/savoir greco-latin est pulverise’, et chacun des Peuples Europeens en ont leur variete’, c.a.d. c’est la meme pate(concept/idee) exprimee et codifie’e a la methode portugaise, espagnole, francaise, anglaise, italienne, etc. Notre variance est absente, et c’est celle-ci qu’il y a lieu de reconstituer. Le cas s’est presente’ aux Anglais, dont la langue est presque batarde(sense non moraliste), c.a.d avec beaucoup d’empreints du Latin, du Germanique, ancien pitt, et le tout soumis a une grammaire/normalisation moderne – ce que nous faisons d’ailleurs, mais d’une facon anarchique – Dans le cas de l’Anglais par contre, une autorite’ gouvernante existe – D’ailleurs, l’autorite’ a precede’ la langue. C’est ;a situation dans laquelle nous nous retrouvons maintenant, des siecles plutard. Nous venons a peine de constituer notre Autorite’, l’ANAVAD, qui fidele a nos traditions est ouvert a tous, comme le suggere l’auteur de l’article d’ailleurs. Voici donc, l’avenue a empreinter, comme suite a la partie precedante:

A partir d’une liste de terms Anglais par example(1300 mots, dont seulement 300 originaux) dont beaucoup issus du Francais(800 mots), etablir la liste des equivalents Kabyles par termes, c.a.d:
::= { Term Kabyle 1, term Kabyle 2, …… Term Kabyle n }

Pour chaque terme Kabyle, en etablir l’origine, la syntaxe, usage, region etc. tels utilise’s maintenant et recemment – Pour ce faire, une page Web se doit d’etre etablie, preferablement sur le site du ministere de la langue et culture Kabyles de l’Anavad. Les explications etant ouvertes a tout Kabyle, ou personne interessee d’apporter sa contribution, meme les non sinceres. Cela servira a avoir quoi trier, quoi analyser. Donc, dans les champs de saisie, presente’s au contributeur, bien reflechir les attributs a demander, et biensur, un champs libre d’explication au contributeur. (phase 1)

De l’autre cote’, une equipe de volontaires se doit de partager le revue des rejets et des acceptances, avec biensur explications. (phase 2) – qui n’a pas besoin d’attendre la fin de la phase1, mais juste un petit delais.

A la fin de ce processus, une liste d’attributs de chaque terme(origine(racine), sons fondamentaux, etc.) se doivent d’etre etablie – De la a mon avis, on verra, les exceptions et les recurrences des prononciations – et une liste de sons de base a codofier en alphabet sera etablie, d’ou l’alphabet, ainsi que le vocabulaire final.

Suivront alors les regles d’orthographe, de conjugaison, etc.

Tandis que cette procedure est ouverte, a tous, un endroit, c.a.d. une autorite’ ou un groupe de reflexion et de travail central au niveau de l’ANAVAD, se doit d’etre cree, ASAP. Ce groupe regulierement, publiera des articles et le status de son avancement. Une publication, sous forme de livre par example, se doit d’etre redige’ au bout d’une 1ere phase.

La seconde phase peut deja consister en la traduction de mal de contenu, initier des projets de recherche d’une methode d’apprentissage maximisant le transfert du savoir, aussitot.

Azul,
{{
Il suffit de ‘faire un tour’ sur le net pour voir que ce standard de fait existe : en gros celui fixé avec la grammaire de K.Nait-Zerrad.

Je crois que le plus difficile restant a faire est bien celui des outils didactiques pour l’enseignement. Et c’est exactement la que le travail a réaliser commence.}}

Ar tufat.

Azul,
{{
Il suffit de ‘faire un tour’ sur le net pour voir que ce standard de fait existe : en gros celui fixé avec la grammaire de K.Nait-Zerrad.

Je crois que le plus difficile restant a faire est bien celui des outils didactiques pour l’enseignement. Et c’est exactement la que le travail a réaliser commence.}}

Ar tufat.

Azul le gardien

Ou serait-il possible de jeter un coup d’oeil sur le travail d’Ait- Zerrad?

Azul,

{{Pour illustrer quelque peu mon propos:
}}
{{1.}} {Le standard de fait existe , celui de K.Nait-Zerrad}
{{2.}} {Manque d’outils didactiques pour l’enseignement.}

{{Illustration de 2. On dispose meme d’un lexique pour le vocabulaire (en plus bien sur de celui de M.Mammeri) , cet ouvrage gagnerait a être illustre avec des phrases simples en kabyle donnant par exemple les définitions et/ou illustrant ce vocabulaire. Il pourrait aussi accompagne un manuel d’apprentissage, un tel travail s’appuyant sur des standards permettrait surement de faire un pont entre la communauté des chercheurs et celle des enseignants.
}}

________________________________________________________________

http://www.ircam.ma/doc/publica/vocabulaire_grammatical.pdf

Vocabulaire grammatical

Le Vocabulaire grammatical est le fruit d’une collaboration entre l’Institut Royal de la Culture Amazighe (IRCAM) et l’Institut national des langues et civilisations orientales (INALCO). Le choix du thème de la terminologie grammaticale a été dicté par le besoin en matière de métalangage grammatical pour l’enseignement de l’amazighe, principalement au Maroc et en Algérie.

L’ouvrage, coordonné par MM.Abdallah BOUMALK (IRCAM) et Kamal NAIT ZERRAD (INALCO), s’adresse, prioritairement, aux enseignants et aux étudiants et, secondairement, à toute personne désirant savoir comment sont nommées en amazighe les notions grammaticales.

La nature de la nomenclature retenue se trouve être un vocabulaire grammatical dans le sens général de « grammaire » qui intègre des notions de linguistique, mais ne représente pas une terminologie linguistique stricto sensu. Il se veut être, d’abord, un minimum nécessaire à l’enseignement de la langue.

L’ouvrage est quadrilingue ; il se compose de deux versions français-amazighe-anglais-arabe et amazighe-français-anglais-arabe auxquelles viennent s’ajouter deux index arabe et anglais.

Azul,

{{Pour illustrer quelque peu mon propos:
}}
{{1.}} {Le standard de fait existe , celui de K.Nait-Zerrad}
{{2.}} {Manque d’outils didactiques pour l’enseignement.}

{{Illustration de 2. On dispose meme d’un lexique pour le vocabulaire (en plus bien sur de celui de M.Mammeri) , cet ouvrage gagnerait a être illustre avec des phrases simples en kabyle donnant par exemple les définitions et/ou illustrant ce vocabulaire. Il pourrait aussi accompagne un manuel d’apprentissage, un tel travail s’appuyant sur des standards permettrait surement de faire un pont entre la communauté des chercheurs et celle des enseignants.
}}

________________________________________________________________

http://www.ircam.ma/doc/publica/vocabulaire_grammatical.pdf

Vocabulaire grammatical

Le Vocabulaire grammatical est le fruit d’une collaboration entre l’Institut Royal de la Culture Amazighe (IRCAM) et l’Institut national des langues et civilisations orientales (INALCO). Le choix du thème de la terminologie grammaticale a été dicté par le besoin en matière de métalangage grammatical pour l’enseignement de l’amazighe, principalement au Maroc et en Algérie.

L’ouvrage, coordonné par MM.Abdallah BOUMALK (IRCAM) et Kamal NAIT ZERRAD (INALCO), s’adresse, prioritairement, aux enseignants et aux étudiants et, secondairement, à toute personne désirant savoir comment sont nommées en amazighe les notions grammaticales.

La nature de la nomenclature retenue se trouve être un vocabulaire grammatical dans le sens général de « grammaire » qui intègre des notions de linguistique, mais ne représente pas une terminologie linguistique stricto sensu. Il se veut être, d’abord, un minimum nécessaire à l’enseignement de la langue.

L’ouvrage est quadrilingue ; il se compose de deux versions français-amazighe-anglais-arabe et amazighe-français-anglais-arabe auxquelles viennent s’ajouter deux index arabe et anglais.

Ainsi donc, {atar} est issu d’une tendance à arabiser les mots, ici {adar}. Je suis curieux de savoir comment vous êtes parvenu à cette conclusion. A mass Bouamara, les différences de prononciation, c’est quelque chose qui existe. La prononciation atar se retrouve dans une région qui va de la mer med. jusqu’aux limites des hauts plateaux. Elle comprend autant la ville de Bgayet que des régions inaccessibles refuges de ceux qui fui les arabes depuis des siècles.

Une seule façon donc, pour savoir la prononcaition la plus proche de l’origine (si par ailleur il en existe) : voir comment se prononce le mot chez la plupart des peuples amazighes. A mon sens, en dehors des cas bien étudiés et avérés, le meiux est de reprendre les formes les plus utilisées dans la poesie, la litterature, l’art comme la chanson par exemple. Quant à dire que tous les mot qui se prononcent par {{t}} et non par {{d}} (exemple atar/adar) sont les résultat d’une tendance à arabiser les mots, cela relève de l’nspiration et non de l’étymologie.

Azul frontliner,

You can have a look to the enclosed document (pdf file):

http://www.centrederechercheberbere.fr/tl_files/doc-pdf/notation.pdf

Ar tufat

cher ami (e),

je ne sais pas à qui vous vous adressez ici lorsque vous recommandez (à qui ?) les travaux de K. Nait Zerrad que je connais bien par ailleurs.

Sachez d’abord qu’on ne parle pas de la même chose : la standardisation de taqbaylit est une chose, la production de la métalangue (comme le lexique grammatical) en est une autre.

Mais si vous voulez bien vous informer de la métalangue en tamazight et de l’usage que l’on fait de celle-ci au quotidien ,il faut aller faire un tour au département de langue et culture amazighes de Bgayet : beaucoup d’enseignements (modules) de graduation (licence), comme les différents aspects de la linguistique berbère (phonétique, phonologie, lexico-sémantique, système verbal, syntaxe, …) sont donnés en tamazight et tous les mémoires de licence de nos étudiants sont rédigés, depuis des années déjà, en tamazight. Par ailleurs, ces mémoires s’inscrivent dans plusieurs disciplines : histoire, archéologie, anthropologie culturelle, linguistique, littérature, didactique ….amazighes.
Aujourd’hui, il y a des centaines de mémoire de fin de licence qui sont là, tous rédigés dans notre langue… Voici une belle expérience de berbérisation des enseignements à …examiner de près.

K. Bouamara

je pense que l’éthymologie,science des mots, doit etre associer a la standartisation de notre langue.
on trouve des ressemblances intrigantes dans toutes les langues,prenant le mot tir-gwa.du verbe sureg, on le retrouve dans l’espagnole,l’italien,voir meme dans uraguay et nicaragua,est ce une coincidance ou ils proviennent de la meme source.quant au adhar,et s’il provient de eddu?pour le B et le V,a l’heure actuelle,il serait a mon avis,nécéssaire d’employer le v,en attendant de trouver en kabyle l’equivalent aux,vilbrequin,au clavier et autre nouveaux mots qui nous viennent de l’anglais,

je pense que l’éthymologie,science des mots, doit etre associer a la standartisation de notre langue.
on trouve des ressemblances intrigantes dans toutes les langues,prenant le mot tir-gwa.du verbe sureg, on le retrouve dans l’espagnole,l’italien,voir meme dans uraguay et nicaragua,est ce une coincidance ou ils proviennent de la meme source.quant au adhar,et s’il provient de eddu?pour le B et le V,a l’heure actuelle,il serait a mon avis,nécéssaire d’employer le v,en attendant de trouver en kabyle l’equivalent aux,vilbrequin,au clavier et autre nouveaux mots qui nous viennent de l’anglais,

Enermemment merci.

J’ai beaucoup de plaisir à lire ces articles pédagogiques et non moins militants de Mr K. BOUAMARA que je compare (toutes choses égales par ailleurs) à Platon qui allait enseigner la philosophie à ses disciples ainsi qu’à la plèbe à l’Academia (le jardin au nom du mythique personnage Akhademos).

Il semble que certains jalons ont été déjà plantés de façon durable et sans doute irréversible (choix des caractères gréco-latins et de l’alphabet phonologique) pour réaliser une transcription du kabyle qui respecte la morphologie de la langue et qui est en même temps assez simple pour qu’elle puisse être mise en oeuvre correctement : .

Je suis également persuadé que les autres points que vous avez soulevés trouveront aussi des solutions pertinentes si on s’attache surtout à chercher le plus souvent un plus grand dénominateur commun (c-a-d, loin de tout chauvinisme, de l’idéologisation et de certaines lubies).

Cela dit, la langue kabyle, même normalisée, ne pourra pas tenir sur ce seul pilier technique. Il lui faut absolument le pilier politique.
« Une langue est un dialecte qui a réussi politiquement ».

Autre chose :
Je dispose d’une banque de données appréciable que j’ai collectée durant plus de vingt ans dans un terroir – vivier d’une richesse insoupçonnée : La Kabylie du centre-est (Ayt εidel, Ayt Yemmel, Iberbacen, Ayt Bumesεud, Ayt Sliman, … ) et l’extrême-est (Isaḥliyen, Ayt Smaεel, Iεamucen, …).

Je souhaite partager ce « bien » en mettant en ligne un dictionnaire kabyle<->français  »
œcuménique » qui pourrait s’adresser aussi bien aux néophytes qu’aux initiés.

Une partie du travail a déjà été faite ( programmes informatiques opérationnels) mais la partie lexicographique pose des problèmes d’ordre syntagmatique (transcription kabyle des mots et liason des mots dans une phrase ).

Les personnes compétentes (pourquoi pas Mr BOUAMARA ?) qui désirent collaborer/contribuer bénévolement à la réalisation de ce projet peuvent me contacter à l’adresse suivante pour de plus amples détails: inig.n.bgayet.@gmail.com.

Merci beaucoup.

Amitiés.

J’ai beaucoup de plaisir à lire ces articles pédagogiques et non moins militants de Mr K. BOUAMARA que je compare (toutes choses égales par ailleurs) à Platon qui allait enseigner la philosophie à ses disciples ainsi qu’à la plèbe à l’Academia (le jardin au nom du mythique personnage Akhademos).

Il semble que certains jalons ont été déjà plantés de façon durable et sans doute irréversible (choix des caractères gréco-latins et de l’alphabet phonologique) pour réaliser une transcription du kabyle qui respecte la morphologie de la langue et qui est en même temps assez simple pour qu’elle puisse être mise en oeuvre correctement : .

Je suis également persuadé que les autres points que vous avez soulevés trouveront aussi des solutions pertinentes si on s’attache surtout à chercher le plus souvent un plus grand dénominateur commun (c-a-d, loin de tout chauvinisme, de l’idéologisation et de certaines lubies).

Cela dit, la langue kabyle, même normalisée, ne pourra pas tenir sur ce seul pilier technique. Il lui faut absolument le pilier politique.
« Une langue est un dialecte qui a réussi politiquement ».

Autre chose :
Je dispose d’une banque de données appréciable que j’ai collectée durant plus de vingt ans dans un terroir – vivier d’une richesse insoupçonnée : La Kabylie du centre-est (Ayt εidel, Ayt Yemmel, Iberbacen, Ayt Bumesεud, Ayt Sliman, … ) et l’extrême-est (Isaḥliyen, Ayt Smaεel, Iεamucen, …).

Je souhaite partager ce « bien » en mettant en ligne un dictionnaire kabyle<->français  »
œcuménique » qui pourrait s’adresser aussi bien aux néophytes qu’aux initiés.

Une partie du travail a déjà été faite ( programmes informatiques opérationnels) mais la partie lexicographique pose des problèmes d’ordre syntagmatique (transcription kabyle des mots et liason des mots dans une phrase ).

Les personnes compétentes (pourquoi pas Mr BOUAMARA ?) qui désirent collaborer/contribuer bénévolement à la réalisation de ce projet peuvent me contacter à l’adresse suivante pour de plus amples détails: inig.n.bgayet.@gmail.com.

Merci beaucoup.

Amitiés.

Bonjour Kamel,

Mon post est établi en réponse a un internaute dont les questionnements étaient multiples, et mon message n’avait d’objectif que de « recentrer ces questionnements ».

Ma première remarque gagnerait a être plus explicite en la détaillant comme suit « Le standard de fait existe , {{celui que l’on peut trouver par exemple dans les ouvrages de grammaire}} de K.Nait-Zerrad »

La seconde se voulait une illustration du  » Manque d’outils didactiques pour l’enseignement », elle pourrait aussi gagner a être plus directe comme suit « {{Il y un manque cruel}} d’outils didactiques pour l’enseignement {{pour ceux qui n’ont pas accès directement a un enseignement de l’amazighe}} {(ex. diaspora a l’étranger)} »

C’est dans ce cadre qu’il faut lire « {On dispose meme d’un lexique pour le vocabulaire (en plus bien sur de celui de M.Mammeri) , cet ouvrage gagnerait a être illustre avec des phrases simples en kabyle donnant par exemple les définitions et/ou illustrant ce vocabulaire. Il pourrait aussi accompagne un manuel d’apprentissage, un tel travail s’appuyant sur des standards permettrait surement de faire un pont entre la communauté des chercheurs et celle des enseignants.} »

{{Merci encore pour vos contributions a l’épanouissement de la langue amazighe, qui je vous prie de le croire sont hautement appréciées (même d’ici a plusieurs milliers de kilomètres de vous et avec environ une demi journée de décalage horaire).}}

Cordialement,

Azul fell-ak A WIN ITTMUQULEN,

je n’ai rien dit de mal, j’espère que j’ai été correct avec vous et avec d’autres commentateurs.
Par ces contributions, j’essaie de lancer un débat autour d’un sujet qui est censé intéresser tout le monde, tous les Kabyles … Je le disais quelque part dans les précédentes moutures de cette contribution ou dans la prochaine …

Quant au manque cruel d’outils didactiques pour l’apprentissage/enseignement de l’amazigh en général dont vous parliez, vous avez tout à fait raison …D’ailleurs, je le dis, d’une autre manière, dans la prochaine mouture de cette même contribution …

Merci pour votre réaction que j’apprécie également de mon côté et pour votre reconnaissance et sollicitude.

Bien cordialement,

Kamel

Ay ameddakel, anta taqvaylit?…tin n « Bouandas » nigh tin « Boumerdas »?…Ay ameddakel, ilaq ad tezret belli aqvayli n « Kherrata » I Ucawi i umi ifehhem f win n « Tadmait ». Tamazight yiwet ay ameddakel!
wali: http://www.bahbouh.unblog.fr
Bella El Hadi. Ait Wartiran, Sétif.

Ubizar Poète

Azul fell-awen i wid yakw d-yefkan timuɣliwin nsen yalwa s yiseɣ-is

Ad iniɣ tanmirt i tḥawact-agi id sefruriḍ a mas BUΣMARA ɣaf tmaziɣt .

tamuɣliw ɣaf wudlis yura Dr HAMEG et BABACI

Nek ɣuri tuţra ar a k-id-fkaɣ ɣaf ayen yerran  » tarayt n tezrawt  » ( la méthode d’étude).

1 – acimi amur ameqran n imusnawen n tmaziɣt {ckenṭḍen naɣ neṭḍen tezin tenḍen} deg tezrawin n tutlayin i wumi isawalen : les langues indo-européennes, yarna tutlayt n tmaziɣt ur tella ara n twacult n tigi id udraɣ ?

2 – akken nniḍen tutlayin (sémitique et chamétique ) aha dɣa yesuref at-t-nezrew s yiwet n tarayt ?

3 – tusnimsislit (la phonologie) n tutlayt tamaziɣt ur d-ɣli ara seg genni maca tefrurax deg wakal n tmazɣa am tmellalin sefruṛxent t yuzaḍ (rire) .

Anamek n waya d-akken asaɣ yellan ger imesli d uzamul n tfinaɣ naɣ le signifié et le signifiant naɣ entre le phonème et le graphème, d-anamek yeţcarcuren am tala, tout coulent comme une source chez les amaziɣ. Amedya askil  » O  » soit sur la forme graphique ou phonétique le sens est le même = le mouvement , l’objet rond ect amedya amrar , adrar, urar…

tanmirt nwen ar tikelt nniḍen

His skills is in tropical meteorology forecasting hurricanes. In May well 2002, Stimpson underwent HIV testing and was diagnosed as constructive.
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